Oddział Wart Cywilnych forum O.W.C. i Pracowników wojska   FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj Kim jest pracownik ochrony i co mu wolno? Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny          Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość lewiatan Moderator Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 203 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kujawsko-Pomorskie Płeć: Wysłany: Czw 11:31, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:43, 21 Mar 2008    Temat postu: S A M O O B R O N A pcm napisał: @lewiatan licencja nie jest potrzebna do tego aby używać środków przymusu bezpośredniego ,jako obywatel masz prawo do ich stosowania o ile nie są potrzebne specjalne pozwolenia tak jak jest z bronią palną czy paralizatorami ,możesz pracować jako pracownik ochrony bez licencji co widzi się na każdym kroku .jeśli ktoś narusza Twoje dobra lub chronione mienie masz prawo go zatrzymać ,ująć ,zastosować środki przymusu bezpośredniego (adekwatne do zagrożenia i o tym trzeba pamiętać )-następnie wzywasz policję i to wszystko Tak ale odbiliśmy nieco od tematu wchodzimy w zapisy Art.243 paragraf 1 k.p.k Art. 243.paragraf 2 tego samego kodeksu. Mowa była o pracownikach ochrony a zeszliśmy teraz na poziom uprawnień obywatela. Ja opieram się na ustawie o ochronie osób i mienia i Rozporządzeniu Rady Ministrów z 30 czerwca 1998 w odniesieniu do pracowników ochrony, działania obywatela ,który nie zawsze posiada do końca świadomość narażają go często choćby na odpowiedzialności z Art. 415 K.C itp. Dla mnie pracownikiem ochrony jest osoba przeszkolona, posiadająca licencje a więc nałożone przez Ustawę kryteria, świadoma co mieści się w ramach obowiązującego prawa. Uzbrajanie Stróży w w/w środki jest poważnym błędem i naraża pracodawcę na poważne problemy. Pomijam fakt, że kwalifikowanie ludzi bez licencji i zaliczanie ich do pracowników ochrony psuje rynek pracy. Moja prywatna opinia. Ale w demokratycznym kraju ,każdy może ją wygłosić. Pozdrawiam admin. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry pcm Administrator Dołączył: 17 Wrz 2006 Posty: 374 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5 Płeć: Wysłany: Czw 12:50, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:43, 21 Mar 2008    Temat postu: Niestety tak to wygląda i ustawodawca jak na razie w tym temacie nic nie zmienił z licencją i bez licencji można być pracownikiem ochrony (albo raczej stróżem, dozorcą) .Co do ustawy o pracownikach ochrony podoba mi się tutaj jeden zapis ,ze pracownik ochrony podczas wykonywania zadań jest funkcjonariuszem publicznym ale czy tak jest w praktyce ? Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry al97 Zaawansowany Dołączył: 05 Sty 2008 Posty: 40 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Czw 19:47, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:44, 21 Mar 2008    Temat postu: Witam! Wróćmy do podstaw i przeczytajmy w ustawie o ochronie osób i mienia definicję pracownik ochrony.Pozdrawiam Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry pcm Administrator Dołączył: 17 Wrz 2006 Posty: 374 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5 Płeć: Wysłany: Czw 20:09, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:44, 21 Mar 2008    Temat postu: przeczytaj ze zrozumieniem ustawę Cytat: Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają: 6) pracownik ochrony - osobę posiadającą licencję pracownika ochrony fizycznej lub licencję pracownika zabezpieczenia technicznego i wykonującą zadania ochrony w ramach wewnętrznej służby ochrony albo na rzecz przedsiębiorcy, który uzyskał koncesję na prowadzenie działalności gospodarczej w zakresie ochrony osób i mienia, lub osobę wykonującą zadania ochrony w zakresie nie wymagającym licencji, teraz artykuł który najbardziej nas dotyczy Cytat: Art. 26. 1. Licencja pracownika ochrony fizycznej pierwszego stopnia wymagana jest do wykonywania czynności, o których mowa w art. 3 pkt 1, przez: 1) członków specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych, 2) członków zespołów konwojujących wartości pieniężne oraz inne przedmioty wartościowe lub niebezpieczne, 3) pracowników ochrony wykonujących bezpośrednio czynności związane z ochroną osób, 4) osoby nadzorujące i kontrolujące pracę pracowników ochrony fizycznej nie posiadających licencji, 5) pracowników ochrony mających prawo do czynności określonych w art. 36 ust. 1 pkt 4 i 5, 6) pracowników ochrony wykonujących zadania na obszarach, w obiektach i urządzeniach podlegających obowiązkowej ochronie. teraz obiekty podlegające obowiązkowej ochronie: Cytat: Art. 5. 1. Obszary, obiekty i urządzenia ważne dla obronności, interesu gospodarczego państwa, bezpieczeństwa publicznego i innych ważnych interesów państwa podlegają obowiązkowej ochronie przez specjalistyczne uzbrojone formacje ochronne lub odpowiednie zabezpieczenie techniczne. 2. Do obszarów, obiektów i urządzeń, o których mowa w ust. 1, należą: 1) w zakresie obronności państwa w szczególności: a) zakłady produkcji specjalnej oraz zakłady, w których prowadzone są prace naukowo-badawcze lub konstruktorskie w zakresie takiej produkcji, b) zakłady produkujące, remontujące i magazynujące uzbrojenie, urządzenia i sprzęt wojskowy, c) magazyny rezerw państwowych, 2) w zakresie ochrony interesu gospodarczego państwa w szczególności: a) zakłady mające bezpośredni związek z wydobyciem surowców mineralnych o strategicznym znaczeniu dla państwa, b) porty morskie i lotnicze, c) banki i przedsiębiorstwa wytwarzające, przechowujące bądź transportujące wartości pieniężne w znacznych ilościach, 3) w zakresie bezpieczeństwa publicznego w szczególności: a) zakłady, obiekty i urządzenia mające istotne znaczenie dla funkcjonowania aglomeracji miejskich, których zniszczenie lub uszkodzenie może stanowić zagrożenie dla życia i zdrowia ludzi oraz środowiska, w szczególności elektrownie i ciepłownie, ujęcia wody, wodociągi i oczyszczalnie ścieków, b) zakłady stosujące, produkujące lub magazynujące w znacznych ilościach materiały jądrowe, źródła i odpady promieniotwórcze, materiały toksyczne, odurzające, wybuchowe bądź chemiczne o dużej podatności pożarowej lub wybuchowej, c) rurociągi paliwowe, linie energetyczne i telekomunikacyjne, zapory wodne i śluzy oraz inne urządzenia znajdujące się w otwartym terenie, których zniszczenie lub uszkodzenie może stanowić zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzi, środowiska albo spowodować poważne straty materialne, 4) w zakresie ochrony innych ważnych interesów państwa w szczególności: a) zakłady o unikalnej produkcji gospodarczej, b) obiekty i urządzenia telekomunikacyjne, pocztowe oraz telewizyjne i radiowe, c) muzea i inne obiekty, w których zgromadzone są dobra kultury narodowej, d) archiwa państwowe. 3. Szczegółowe wykazy obszarów, obiektów i urządzeń, o których mowa w ust. 2, sporządzają: Prezes Narodowego Banku Polskiego, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, ministrowie, kierownicy urzędów centralnych i wojewodowie w stosunku do podległych, podporządkowanych lub nadzorowanych jednostek organizacyjnych. Umieszczenie w wykazie określonego obszaru, obiektu lub urządzenia następuje w drodze decyzji administracyjnej. 4. Wykazy, o których mowa w ust. 3, Prezes Narodowego Banku Polskiego, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, ministrowie i kierownicy urzędów centralnych przesyłają do właściwych terytorialnie wojewodów oraz bieżąco aktualizują. 5. Wojewodowie prowadzą ewidencję obszarów, obiektów i urządzeń podlegających obowiązkowej ochronie, znajdujących się na terenie województwa. Ewidencja ma charakter poufny. 6. Wojewoda, w drodze decyzji administracyjnej, może umieścić w ewidencji, o której mowa w ust. 5, znajdujące się na terenie województwa obszary, obiekty i urządzenia innych podmiotów niż określone w ust. 3. pozostałe obiekty czy też imprezy możesz ochraniać bez licencji ,i też będziesz pracownikiem ochrony taka obowiązuje ustawa ,to tyle gwoli przypomnienia Post został pochwalony 0 razy Ostatnio zmieniony przez pcm dnia Czw 20:10, 20 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry al97 Zaawansowany Dołączył: 05 Sty 2008 Posty: 40 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Czw 20:34, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:45, 21 Mar 2008    Temat postu: Witam!Konstruktywna dyskusja jest rzeczą pożadaną , Nr 57/2008 (338) Gazeta Podatnika UPRAWNIENIA PRACOWNIKA OCHRONY " ....Licencjonowany pracownik ochrony przy wykonywaniu zadań w granicach chronionych obiektów i obszarów ma prawo: ·ustalić uprawnienia do przebywania na obszarach lub w obiektach chronionych oraz legitymować osoby, w celu ustalenia ich tożsamości, ·wezwać osoby nieuprawnione lub zakłócające porządek do opuszczenia chronionego obszaru bądź obiektu, ·ująć osoby stwarzające w sposób oczywisty bezpośrednie zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego oraz dla chronionego mienia, w celu niezwłocznego oddania ich policji, ·stosować środki przymusu bezpośredniego, w przypadku zagrożenia dóbr powierzonych ochronie lub odparcia ataku na pracownika ochrony, a także w przypadku gwałtownego, bezprawnego zamachu na konwojowane wartości (pieniądze, przedmioty wartościowe lub niebezpieczne) bądź osoby je ochraniające W OBIEKCIE HANDLOWYM Sklepy i placówki handlowe nie podlegają obowiązkowej ochronie. Zwykle większość zatrudnionych tam pracowników nie ma licencji, a co za tym idzie, ich uprawnienia są dość ograniczone. Zastrzeżenie: Prawo wymaga licencji pierwszego stopnia tylko od pracownika nadzorującego pracę ochroniarzy bez licencji. Pracownik nielicencjonowany może jedynie ująć osobę, co do której ma uzasadnione podejrzenie, że popełniła wykroczenie lub przestępstwo (np. kradzież towaru). Po ujęciu niezwłocznie wzywa policję. Ochroniarz nie ma prawa: ·żądać okazania dowodu osobistego lub innych dokumentów potwierdzających tożsamość, przeszukać bagażu (torby, plecaka), ·przeprowadzić kontroli osobistej. Dwie ostatnie czynności zastrzeżone są wyłącznie dla policji i innych służb publicznych (ABW, Straży Granicznej itp.). Podstawa prawna: 1) Ustawa z dnia 22 sierpnia 1997 r. o ochronie osób i mienia (Dz. U. z 1997 r. Nr 114, poz. 740 z późn. zm.); 2) Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 18 listopada 1998 r. w sprawie szczegółowego trybu działań pracowników ochrony, podejmowanych wobec osób znajdujących się w granicach chronionych obiektów i obszarów (Dz. U. z 1998 r. Nr 144, poz. 933)...." Pozdrawiam. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry licencjat Zasłużony dla forum Dołączył: 11 Lut 2008 Posty: 666 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Płn.Polska Płeć: Wysłany: Czw 22:48, 20 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:45, 21 Mar 2008    Temat postu: pcm napisał: Niestety tak to wygląda i ustawodawca jak na razie w tym temacie nic nie zmienił z licencją i bez licencji można być pracownikiem ochrony (albo raczej stróżem, dozorcą) .Co do ustawy o pracownikach ochrony podoba mi się tutaj jeden zapis ,ze pracownik ochrony podczas wykonywania zadań jest funkcjonariuszem publicznym ale czy tak jest w praktyce ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Tak jest.Chociaż trochę drgnęło od stycznia w sprawie tzw.ochrony w marketach,wymagany jest procent z licencjami...itd..Piszcie ja czytam i wychwytuję ciekawe diagnozy choroby pt."ochrona".Pozdrawiam. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry al97 Zaawansowany Dołączył: 05 Sty 2008 Posty: 40 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Pią 9:41, 21 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:46, 21 Mar 2008    Temat postu: Witam! Srodki przymusu bezpośredniego jednak może stosować osoba posiadająca licencję , tak określa Rozporządzenie Rady Ministrów z dn 30.06.98r w sprawie szczegółowych zasad użycia środków przymusu bezpośredniego. § 1. 1. Pracownik posiadający licencję pracownika ochrony fizycznej, zwany dalej "pracownikiem ochrony", może stosować środki przymusu bezpośredniego, z zachowaniem zasad określonych w art. 36 ust. 1 pkt 4, art. 36 ust. 4, art. 37 pkt 2 i art. 38 ust. 1, 3 i 4 ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o ochronie osób i mienia (Dz. U. Nr 114, poz. 740), zwanej dalej "ustawą".Pozdrawiam. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry pcm Administrator Dołączył: 17 Wrz 2006 Posty: 374 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5 Płeć: Wysłany: Pią 10:06, 21 Mar 2008 PRZENIESIONY Pią 10:47, 21 Mar 2008    Temat postu: @al97 a gdzie jest napisane że pracownicy ochrony bez licencji nie mogą ich stosować ?,pracownikiem ochrony jest też osoba nie posiadająca licencji ,możesz na zasadzie uprawnień obywatelskich funkcjonować tzw.obrona konieczna i używać wszystkie środki przymusu bezpośredniego na które nie trzeba mieć pozwolenia ,oczywiście zawsze w firmie ochroniarskiej bardziej będą pożądani pracownicy z licencją ,co nie zmienia faktu że taka firma może nająć do ochrony ludzi z ulicy -na razie ustawa na to pozwala chyba wydzielę nowy temat bo ten trochę się rozmył ,ale warto przypomnieć sobie na jakiej zasadzie funkcjonujemy i jakie mamy uprawnienia Post został pochwalony 0 razy Ostatnio zmieniony przez pcm dnia Pią 10:06, 21 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Kanar Moderator Dołączył: 04 Lut 2008 Posty: 217 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie, gdzieś w głuszy Płeć: Wysłany: Pią 10:49, 21 Mar 2008    Temat postu: zgadza się. Pracownik bez licencji korzysta z tzw, uprawnień obywatelskich a każdy obywatel ma prawo do obrony i zatrzymania podejrzanego o popełnienie przestępstwa Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry artuditu38 Expert Dołączył: 11 Lut 2007 Posty: 112 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zachodniopomorskie Wysłany: Pią 13:11, 21 Mar 2008    Temat postu: O ile mnie pamiec niemyli to rozporzedenie jest aktem mniejszej wagi i nie moze ingerowac w zapis ustawy? Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry al97 Zaawansowany Dołączył: 05 Sty 2008 Posty: 40 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Pią 15:40, 21 Mar 2008    Temat postu: Rozporządzenie jest szczegółowym uzupełnieniem ustawy i nie jest z nim sprzeczne , w rozporządzeniu jest stwierdzenie licencjonowany pracownik ochrony , nie ma wzmianki o pracownikach ochrony nie posiadających licencji , z uprawnieni ogólnospołecznych może korzystać każdy obywatel czyli tzw obrona konieczna lub stan wyższej konieczności póżniej efekty widzimy w sądzie, w ustawie o broni i amunicji jest wymienione jakie min. środki przymusu bezpośredniego możesz posiadać bez zezwolenia. Pracownik nie posiadający licencji nie może stosować środków przymusu bezpośredniego i nie może ich posiadać podczas wykonywania pracy ponieważ nie wie w jakich sytuacjach i w jaki sposób je użyć.Pozdrawiam Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry adamfux Expert Dołączył: 09 Gru 2007 Posty: 233 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 2/5 Wysłany: Pią 18:02, 21 Mar 2008    Temat postu: Kanar napisał: zgadza się. Pracownik bez licencji korzysta z tzw, uprawnień obywatelskich a każdy obywatel ma prawo do obrony i zatrzymania podejrzanego o popełnienie przestępstwa No raczej nie każdy i napewno nie zatrzymania lecz ujęcia. Choć masz rację co do nazwy: Zatrzymanie obywatelskie Kwestia tzw. zatrzymania obywatelskiego uregulowana jest w 243 kodeksu postępowania karnego. Zgodnie z treścią tego przepisu, każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji. To jest podstawa prawna związana z popełnieniem przez sprawę przestępstwa, a co w przypadku zatrzymania sprawy wykroczenia? Kwestia zatrzymania sprawcy wykroczenia uregulowana jest w art. 45. § 1 kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia. Zgodnie z tym przepisem, Policja ma prawo zatrzymać osobę ujętą na gorącym uczynku popełnienia wykroczenia lub bezpośrednio potem, jeżeli: zachodzą podstawy do zastosowania wobec niej postępowania przyspieszonego, nie można ustalić jej tożsamości. Art. 45 § 2 kpwow przewiduje, że art. 243 Kodeksu postępowania karnego stosuje się odpowiednio. Należy przy tym pamiętać, że art. 1 § 2 kpwow daje możliwość stosowania w postępowaniu w sprawach o wykroczenia przepisów Kodeksu postępowania karnego, jedynie, gdy kodeks postępowania w sprawach o wykroczeniach tak stanowi. Ujęcie osoby sprowadza się do pozbawienia osoby wolności fizycznej poprzez uniemożliwienie jej swobodnego poruszania się. Ujęcie osoby, chociaż nie zostało nazwane zatrzymaniem, jest takim właśnie środkiem przymusu. Ujęcie może polegać nie tylko na schwytaniu i doprowadzeniu do Policji, ale również, w razie potrzeby, na zamknięciu sprawcy w pomieszczeniu i wezwaniu Policji (W. Grzeszyk Przesłanki zatrzymania procesowego, Prokuratura i Prawo z 1998 roku nr 2, s. 135). Ujęcie sprawcy na gorącym uczynku pozwala mówić, że mamy do czynienia niemalże z pewnością popełnienia (dokonania lub zaniechania) przestępstwa, chociaż karalne jest także usiłowanie, a jeżeli ustawa tak stanowi, to także przygotowanie. Nie ma znaczenia rodzaj i wysokość kary grożącej za przestępstwo. Tak samo możemy powiedzieć, gdy sprawca popełnia wykroczenie. Trzeba jednak pamiętać, że kodeks wykroczeń nie przewiduje kary za przygotowanie, natomiast przewiduje ją za usiłowanie, jeżeli ustawa tak stanowi. Ujęcie na gorącym uczynku nie wymaga chyba doprecyzowania. Bezpośredni pościg natomiast polega nie tylko na pogoni za sprawcą, z którym mamy kontakt wzrokowy, ale np. na bezpośrednim działaniu po zauważeniu świeżych śladów przestępstwa - usłyszeniu brzęku rozbijanej szyby itp. Działanie ukierunkowane jest na ustalenie, gdzie sprawca się ukrył bądź w którym kierunku się oddala, a następnie jego schwytanie tuż po zaistnieniu czynu. Dopuszczenie się przestępstwa lub wykroczenia przez sprawcę jest tylko spełnieniem części warunków dopuszczających ujęcie. Legalne ujęcie osoby możliwe jest wówczas, gdy spełniony zostanie przynajmniej jeden z dalszych warunków, które są następujące: obawa ukrycia się takiej osoby - O obawie ukrycia się może wskazywać zachowanie sprawcy, np. próba ucieczki, brak stałego miejsca pobytu (włóczęgostwo) nie można ustalić jej tożsamości - Niemożliwość ustalenia tożsamości osoby ujętej może być powodowana brakiem dowodu osobistego lub innego dokumentu stwierdzającego tożsamość. Wątpliwości może budzić autentyczność dokumentów. Jeżeli wątpliwości są uzasadnione, pozwalają przyjmować, że nie można było ustalić tożsamości osoby. Jeżeli osoba ujęta jest znana temu, który ją ujął, a nie zachodzi obawa jej ukrywania się, doprowadzenie jej np. do komisariatu będzie bezprawne. W przypadku wykroczenia zatrzymanie jest możliwe gdy zachodzi wobec sprawcy podstawy do zastosowania wobec niej postępowania przyspieszonego określonego w kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia. Ujęcie osoby jest ostatecznością, godzi bowiem w podstawowe wolności człowieka ustawowo chronione, dlatego wymagane jest, by bez zbędnej zwłoki osobę taką oddać w ręce Policji. Zawsze mamy jednak do czynienia z oceną konkretnego zachowania na tle obowiązującego stanu prawnego. W przypadku bezprawnego pozbawienia wolności człowieka, w rachubę może wchodzić kwestia odpowiedzialności za przestępstwo pozbawienia wolności z art. 189 par. 1 k.k. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry licencjat Zasłużony dla forum Dołączył: 11 Lut 2008 Posty: 666 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Płn.Polska Płeć: Wysłany: Sob 16:56, 22 Mar 2008    Temat postu: Zgadza się "ujęcia",bo za "zatrzymanie"można potraktować ograniczenie swobód obywatelskich pod przymusem...To może robić Policja ,ŻW,...ale nie pr.ochrony,ani obywatel.P; Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry diablo Expert Dołączył: 16 Kwi 2007 Posty: 107 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Pon 9:28, 24 Mar 2008    Temat postu: A może cytaty panowie to chociaż w cudzysłów ujmujcie, nie mówiąc o podaniu źródła, bo można by pomyśleć, że niektórzy to ho ho Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Kanar Moderator Dołączył: 04 Lut 2008 Posty: 217 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie, gdzieś w głuszy Płeć: Wysłany: Pon 21:57, 24 Mar 2008    Temat postu: dlaczego zaraz HOHO?? przecież większość z tych informacji to elementarz Pracownika Ochrony Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 2 z 5   Skocz do: Wybierz forum Oddział Wart Cywilnych----------------Ogólny-OWC SUFO w jednostkach wojskowych----------------Ogólny -SUFO Pracownicy wojska----------------Ogólny-P.W. Działalność związkowa----------------M.O.Z. NSZZ"Solidarność"Pracowników Cywilnych MONNSZZ-Pracowników Wojska FORUM----------------Propozycje zmianMiejsce do testów INNE----------------Hyde ParkTO&OWOInne POZOSTAŁE----------------KoszSprzedamKupię.  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group deox v1.2 // Theme created by Sopel & Download Regulamin Na skróty:Oddział Wart CywilnychSUFO w jednostkach wojskowychPracownicy wojskaDziałalność związkowaFORUMINNEPOZOSTAŁEOgólny-OWCKoszOgólny-P.W.M.O.Z. NSZZ"Solidarność"Pracowników Cywilnych MONOgólny -SUFONSZZ-Pracowników WojskaHyde ParkPropozycje zmianInneTO&OWOMiejsce do testówSprzedamKupię.